Qual sua visão a respeito do batismo com o Espirito Santo?

Na consepção de algumas denominações, mesmo depois que nós aceitamos a Jesus Cristo como unico e suficiente salvador, temos que aguarda o batismo com Espirito Santo, na consepção de outras denominações não, e vcs?o que acham?

O batismo no Espírito Santo é bíblico e deve ser buscado por todo crente. Somos salvos pela fé, quando aceitamos Jesus como Salvador e Senhor de nossas vidas, depois somos batizados nas águas para simbolizar a morte do velho homem e a ressurreição de uma nova criatura. O passo seguinte é o batismo com o Espírito Santo (Atos 1:5) O batismo com o Espírito Santo foi prometido (Joel 2:28-32, Mateus 3:11, João 7:38-39, etc...), foi ordenado (Lucas 24:49, Atos 1:4, Efésios 5:18, etc...). Existe muita diferença entre receber Jesus, ser batizado nas águas e ser batizado com Espírito Santo (Ver Atos 19:1-6). O batismo com o Espírito Santo é uma "ferramenta", um "caldo de mocotó", uma armadura que todo crente precisa se revestir para vencer as lutas diárias. Geralmente, o batismo com o Espírito Santo vem acompanhado de dons como: línguas estranhas, revelação, profecia, eloqüência e poder na pregação, etc...

Irmãos vou fazer algumas considerações aqui.

1º O batismo de João Batista nas águas era para o arrependimento, ele não tinha um nome especifico para batizar como o nosso hoje que é em nome de Jesus. Ele batizava na base do arrependimento. Portanto, o batismo de João nas águas, é diferente do nosso batismo hoje nas águas. Pois hoje somos batizados em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo.

2º Havia uma promessa do derramamento do Espírito profetizada pelo profeta Joel.(Joel 2:28-30) Esta palavra se cumpriu em Atos 2. (Atos 2:16-19) A parti deste momento, todos que verdadeiramente entregam a sua vida ao Senhor, e são batizados, são batizados com o Espírito Santo, pois somos templo do Espírito de Deus. Portanto, se alguém diz não ter o Espírito de Deus, esta tal não pertence a ele.(Rom 8:9b)

3º A bíblia diz que: "Há um só corpo e um só Espírito, como também foste chamado em uma só esperança da vossa vocação; um só Senhor, uma só fé, e um só batismo". Portanto, este batismo ao qual Paulo se refere é o batismo para a salvação, com o Espírito Santo.

4º Algumas pessoas citam a passagem de Atos 19. Mas neste caso, Paulo estava falando com pessoas que receberam a palavra, mas não aviam recebido por completo, eles mesmos respondem: "Não, nem ser quer ouvimos que haja o Espírito Santo” e Paulo pergunta: "em que fostes batizados? E eles disseram, no Batismo de João" (Atos 19:2).
Portanto irmãos, este foi um caso em que a mensagem tinha chega de forma incompleta para aquelas pessoas.

5º O que alguns irmãos chamam de batismo no "Espírito Santo" a bíblia chama de "encher se do Espírito de Deus" (Efe 5:18)
Somos cheios do Espírito Santo, quando vivemos em uma busca maior por Deus.

6º As línguas faladas em Atos 2, não eram línguas estranhas, mas sim idiomas, pois aviam em Jerusalém cerca de 50 nações que vinham as festas de pentecoste para adorar em Jerusalém.

Portanto amado, eu creio no Batismo com o Espírito Santo, mas creio que ele esta contida na conversão genuína a Cristo.

Respeito a opinião do Irmão Leandro Cordeiro, mas discordo, porque acho que deve haver uma separação entre receber Cristo como Salvador, se batizar nas águas e receber o batismo com o Espírito Santo. Fica claro que as línguas faladas em Atos 02 não eram línguas estranhas, porém existem outras passagens em que o dom de línguas e outros é concedido aos crentes que efetivamente receberam o Batismo com o Espírito Santo (Atos 08:13-20, Atos 10;44-48, Atos 19:5-7, etc...)

Caro colega Sergio Melo, o que conta na teologia, não é o que achamos, mas sim o que a Bíblia diz, e isso, sem desrespeitar o seu contexto.
Gostaria de indetificar na Bíblia alguma passagem que mostra a diferença de aceitar a Cristo, ter o Espírito Santo, e ser "batizado no Espírito Santo".
Pelo contrário, Paulo afirma: "depois de ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação. Tende nele crido, foste selados com o Espírito santo da promessa". (Ef 1:13)

Quando se diz que há um batismo nas águas e outro no Espírito Santo, vc estará assim afirmando a existência de dois Batismos, então o que dizer das palavras de Paulo para a igreja em Éfesos no cap 4:5 "um só batismo".

Portanto amado, acho que a grande confusão é que as pessoas confundem o batismo de João Batista nas águas, com o batismo hoje nas águas.
Mas há uma diferença, o batismo de João Batista, era na base do arrependimento, ele não tinha o Espírito Santo para dar, ele não tinha um nome para referencia, o Espírito seria derramado ainda, como Deus prometera pelo profeta Joel, e que se cumpriu em Atos 2.

Hoje o nosso batismo nas águas, também tipifica o arrependimento, mas com algo a mais, o Espírito Santo que Deus prometeu derramar sobre os seus filhos. E isso aconteceu em Atos 2.

Quando a Bíblia usa a expressão "batismo no Espírito Santo", esta falando de algo que somente Deus poderia nos dar através de nossa conversão a Ele. Por isso, a bíblia diz que somos templos do Espírito Santo.
Agora, cremos sim, no enchimento do Espírito Santo em nós, que vem de forma poderosa e tremenda. E o próprio apostolo Paulo nos orienta: “enchei-vos do Espírito”. (Ef 5:1)

Portanto amado, creio no poder do Espírito, creio no enchimento do Espírito sobre nós, mas isso não se denomina "batismo".

O que acontece é: Quando aceitamos a Cristo, somos batizados nas águas com o Espírito Santo, e nos enchemos Dele, e Ele nos concede dons, para crescimento de sua igreja aqui na terra.

Respeito a opinião do Irmão, mas discordo. Aliás, baseado nos comentários do irmão nos outros tópicos, percebe-se que realmente o irmão não crê no batismo com o Espírito Santo.

Leandro Cordeiro escreveu:: Quando se diz que há um batismo nas águas e outro no Espírito Santo, vc estará assim afirmando a existência de dois Batismos, então o que dizer das palavras de Paulo para a igreja em Éfesos no cap 4:5 "um só batismo".

Amigo Leandro, quando Paulo diz com um só batismo, ele está se referindo ao batismo nas águas,se referindo ao fato de que sé você realmente se converteu e se batizou nas águas, esse batismo é único, não como muitas pessoas fazem, mudam de denominação e acham que devem se batizar novamente, a excessão do batismo na IC.

Caro irmão Sergio melo.

Com muito respeito a vc, mas...
Ao fazer uma afirmativa de que eu não creio no batismo com Espírito Santo vejo com isso que o seu nível de percepção é baixo.
Em nenhum momento eu fiz uma afirmativa dizendo não crer no Batismo com Espírito Santo.
O que eu coloquei em questão, não é crer ou não crer, e sim, quando o batismo no Espírito Santo acontece.

É bom lembrar que quando João Batista batizava nas águas, ele não tinha o Espírito Santo para dar, mas falou daquele que era maior que ele, e Esse nos batizaria com o Espírito Santo.
O batismo de João era apenas na base do arrependimento, o Espírito Santo não era sobre toda a carne, e ainda não tinha sido derramado, mas após Deus ter profetizado pelo profeta Joel que o seu Espírito seria derramado sobre os seus filhos e filhas, aí isso veio a se cumprir no dia de pentecostes, em Atos 2.

Hoje, quando há uma conversão genuína a Cristo, e somos batizados nas águas, também esta contido neste batismo nas águas o Espírito Santo, concluímos então, que o batismo com o Espírito Santo se da no momento da conversão a Cristo.
Desde então somos convidados por Deus a nos encher do Espírito Santo (Ef 5:18) Quando buscamos essa virtude do Espírito (que alguns irmãos chamam de Batismo) Ele (Espírito) nos enche, e nos concede dons para ministrarmos na obra do Senhor. Esses dons são distribuídos particularmente a cada uns como provem ao Espírito. (I Cor 12:11)
Os dons estão pela bíblia: Romanos 12; I Cor 12; Efesios 4.

Portanto, só para recapitular, a pregação de João Batista era, céu ou inferno, salvação ou perdição. Basta analisar o contexto de Mateus 3:1: 12 e analisar as palavras usadas por ele.
"Arrependei-vos, pois é chegado o reino de Deus”.
"Raça de víboras"
"Ira vindoura"
"Frutos dignos de arrependimento"
"Machado a raiz da árvore"
"É cortada e lançada no fogo"
"Queimara a palha"

"Mas um que é maior que eu, Ele vós batizara com o Espírito Santo".(Aleluia). Esse Batismo iniciou-se aparti da igreja.

Ao amigo netogomes.

A bíblia nos relata os seguintes batismos.

1- Batismo de João Batista. Este nas águas a base do arrependimento como já falamos, ele não tinha um nome para referenciar, apenas o arrependimento. Ele veio antes de Cristo, preparando o caminho para o evangelho. (Isaias 40:3). Muitos foram batizados por ele.

2- Batismo da morte. Esse Jesus teria de passar por nós (Lucas 12:50). Cristo morreu a nossa morte para vivermos a sua vida. Deste baismo, não passaremos mais. Aleluia. ( João 5:24; 7:38 )

3-Batismo com o Espírito Santo. Este veio acontecer após a descida do Espírito Santo profetizado pelo profeta Joel, e realizado em Atos 2, onde a igreja começou o seu ministério.

O batismo significa que morremos para o mundo, e vivemos para Deus.

Ao descer nas águas somos sepultados, ao sair, ressurgimos (simbolicamente).

Deus nós dá o seu Espírito Santo e nos enche de poder, para ministramos em sua obra aqui na terra.

Quando a bíblia se refere a batismo no Espírito Santo, esta se referindo ao derramar do Espírito sobre os filhos de Deus profetizado pelo profeta Joel.

Bem, espero que tenham entendido.
Este é um assunto que esta aberto, e estou pronto para ler a opinião dos irmãos e aprendermos junto.

Mas não pense que eu não creio no Batismo com o Espírito Santo, em nenhum momento eu fiz esta afirmativa.
Apenas comentei quando ele acontece.

Estou pronto para ler a opinião dos irmãos.

Bem querido irmão Leandro Cordeiro, o batismo nas aguas é um batismo, e no Espirito Santo é outro.
Não é pq alguem se batiza nas águas q automaticamente recebe o Espirito Santo não!
Veja oq aconteceu em pentecostes.atos 2:4.
Creio q vc não entendeu a resposta de nosso irmão Netogomes1, ele estava explicando a respeito do batismo nas águas, e foi bem claro sobre isso!
Agora não devemos nos examinar as escrituras!?
É claro q o batismo no Espirito Santo tem varias finalidades atos 1:8
ATOS - 4:31 - E, tendo eles orado, tremeu o lugar em que estavam reunidos; e todos foram cheios do Espírito Santo, e anunciavam com intrepidez a palavra de Deus.

A sim como o batismo nas águas, para sepultarmos nossa velha criatura, e nascer de novo.

O q devemos entender é são destintos, um do outro mas tds devemos buscar os dois, tanto o batismo nas águas como o batismo no Espírito Santo, Jesus faz destinção de ambos quando diz nesse versiculo tem q nascer da água e do Espírito.
JOÃO - 3:5 - Jesus respondeu: Em verdade, em verdade te digo que se alguém não nascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus.

Espero q tenha ficado claro agora
A paz do Sr. a tds

Olá Vanessagb1, tudo bem...

Bem, vamos por parte.

1º- A irmã esta afirmando que: “o batismo nas águas é um batismo, e no Espírito Santo é outro”. Eu gostaria de saber qual a base bíblica para tal afirmação. Em qual texto podemos nos apoiar para fazer uma afirmação teológica como esta?

2º- Você também afirma: “Não é pq alguém se batiza nas águas q automaticamente recebe o Espírito Santo não!”. Outra afirmação, qual texto podemos usar para tal afirmação?

Vejo que suas afirmações entrar em contradição com o que a bíblia diz:

Vejamos.

Quando a João Batista fala acerca do “batismo com o Espírito Santo”, ele esta fazendo referencia ao derramar do Espírito que Deus tinha sido prometido pelo profeta Joel. Esta promessa se cumpriu em Atos, na vida dos pais da igreja.

Logicamente, a igreja que estava iniciando o seu ministério, e teria que sair para pregar preparada na palavra (o que Cristo fez com ele, os preparou na palavra), mas também no poder do Espírito, por isso, Jesus falou aos discípulos. “Ficai em Jerusalém até que do alto sejais revestidos de poder” Lucas 24:49

A confusão começa quando nós confundimos o batismo de João Batista nas águas, com o batismo nas águas de hoje.

A uma diferença.

O batismo de João era nas águas, na base do arrependimento.

O batismo de João não servia para salvar ninguém, ele apenas estava preparando o caminho para o Senhor.

Por isso, ele disse: “Virá um que é maior que eu, Ele vós batizará com o Espírito Santo”.

O que eu estou mostrando, é que todas as vezes que a Bíblia usa a expressão “batismo no Espírito Santo” esta fazendo referencia ao derramar do Espírito.

Portanto, a única distinção de Batismos na Bíblia é:

a) Batismo de João nas águas na base do arrependimento.

b) Batismo de quem se converte a Cristo hoje, também nas águas com o Espírito Santo.

Após a descida do Espírito Santo, ele passou a atuar em todos nós que aceitamos a Cristo. (João 1:12; Rom 8:9; Ef 1:13).

O que não acontecia no antigo testamento.

Do ponto de vista judaico, a água simbolizava as operações do Espírito Santo. Assim sendo, o novo nascimento ocorre mediante a operação do Espírito.

Era isso Jesus estava falando com Nicodemos em João 3.

Portanto, o nosso Batismo na água de hoje, é com o Espírito Santo, mas o que temos de buscar, é nos encher com o Espírito Santo como disse o apostolo Paulo. Ef 5:18

Por isso não entendo a afirmação da irmã ao fazer distinção de Batismo nas águas hoje, com o Batismo no Espírito Santo.

Quanto a sua segunda afirmação.

“Não é pq alguém se batiza nas águas q automaticamente recebe o Espírito Santo não!”.

Vejamos o que a Bíblia diz: Mat 28:19; João 1:12; Atos 19:1-6; Rom 8:9; I Cor 6:19; Ef 1:13; Tiago 4:5

Portanto irmã, ao receber a palavra de cristo, crendo nela, e aceitando de coração, somo selados com o Espírito Santo de Deus. ( Ef 1:13)

Abraço em Cristo.

Vanessagb1 escreveu:: JOÃO - 3:5 - Jesus respondeu: Em verdade, em verdade te digo que se alguém não nascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus.

Creio que nossa irmã respondeu com fundamento bíblico.
Se não houvesse distinção entre os dois batismos, Jesus não teria dito: nascer da água "E" do Espírito. Creio que se analizarmos isto veremos que há distinção.

Leandro Cordeiro escreveu:: Portanto irmã, ao receber a palavra de cristo, crendo nela, e aceitando de coração, somo selados com o Espírito Santo de Deus. ( Ef 1:13)

Outra colocação do irmão que se analizarmo veremos a condicional implícita "SE", seremos selados com o Espírito Santo "SE" receber a palavra de Cristo, crer, aceitar de coração.
Por tanto o que se quer explicar aqui é que uma pessoa pode sim ao se batizar nas águas receber o Espírito Santo, tudo é uma questão de fé e entrega, mas isso não quer dizer que Ele vem automaticamente com o batismo nas águas.

Leandro Cordeiro escreveu:: O que eu estou mostrando, é que todas as vezes que a Bíblia usa a expressão “batismo no Espírito Santo” esta fazendo referencia ao derramar do Espírito.

Gostaria de saber qual a diferenca!!!!

A paz do Sr abençoado irmão Leandro Cordeiro.
Vamos em partes primeiro vou lhe esclarecer uma afirmação sua, de q não usei texto biblico pra paltar minha afirmação, leia novamente e vera, mas em td caso coloco aqui:

JOÃO - 3:5 - Jesus respondeu: Em verdade, em verdade te digo que se alguém não nascer da água e do Espírito, não pode entrar no reino de Deus.
Não sou eu q faço a distinção mas sim o proprio Jesus amigo, contraditorio esta sendo vc, alias sua afirmção so me leva a cre q vc não cre realmente no batismo com Espirito Santo, ou cre q os dois são um só o q seria contraditorio com a palvra de Deus, o fato de muitos terem sido batizados novamente após o batismo q João Batista fez , se refere ao fato de q muitos não compreendiam a real necessidade do mesmo, e com q fundamento era feito, vou citar aqui textos e não apenas versiculo, é preciso ler td o contexto e não se basear apenas em versiculos amigo.
O batismo nas águas não tem poder para salvar. A salvação se dá através da fé direcionada no Senhor Jesus Cristo. Mas se este batismo for valido, isso quer dizer fizer morrer sua antiga natureza pecaminosa, sepultando simbolicamente seu antigo eu , fazendo prevalecer a vontade de Deus em sua vida, isso torna possível viver em novidade de vida como esta escrito em Romanos 6:4 – 6.

Existe apenas um batismo, mas algumas pessoas sentem necessidade de descerem as águas batismais duas, três ou até mais vezes por não conseguirem ainda controla suas vontades carnais.

Isso acontece porque muitos não se arrependem verdadeiramente e são apenas “batizadas” fisicamente, não surgindo assim efeito espiritual, pois sem arrependimento a pessoa saíra da mesma maneira que entrou .

Podemos ver que João Batista pregava sobre o arrependimento e em seguida batizava no rio Jordão, entre muitos batizados por ele estavam também os farizeus e saduceus hipócritas que se aventuravam, não por estarem arrependidos, mas a fim de parecerem piedosos perante os demais.(Mateus 3:7-8)

Devemos deixar bem claro que o batismo nas águas não serve para perdão de pecados, mas sim para habilitar a pessoa a viver uma nova vida.

Quando vemos lá no livro de Efésios 4:5, Paulo se referindo a um só batismo, se deve ao fato de alguns discípulos terem sidos batizados por João Batista e a dúvida surgiu porque mais tarde o Senhor ordenou o batismo em nome do Pai, do Filho e do Espírito Santo em Mateus 28:19.
Amigo não é oq achamos oq q esta certo é oq esta na palvra de DEUS, pra afirma algo necessitamos estudar ler e pedir direção de Deus pra melhor compreenção.

Segundo:
Um Cristão pode sim ser batizado nas aguás e receber o Espirito Santo tb, mas isso se nossa entrega for total, é uma questão de querer realmente servi a Deus, em espirito e em verdade, mas isso não significa q tem q ser uma regra e ser automatico pra tds, cada um dara conta de si.Não podemos nos, dizer irmão:- se batize nas águas e sera batizado no Espirito Santo! devemos alerta-lo a servi a Deus, se entrega totalmente a Ele, ai sim sera batizado no Espirito Santo, NEGAR SUA PROPRIA VONTADE, fazer morre o seu velho homem, aceita Jesus.Td isso junto
E explicar sobre o Fruto do Espirito, q o seguira e fara diferença na vida do verdadeiro cristão.

Creio q o acontece irmão é q esta avendo contradições em sua afirmações, ok!mas creio q agora podemos nos compreender melhor, se resta alguma duvida poste aqui pra eu esclarecer a cerca daquilo q escrevi, mas por favor peço a tds leiam com atenção td q qualquer um dos irmãos escrevem antes de replicar.lEIAM O CONTEXTO BIBLICO E do q escrevemos tb.

A paz a tds

E afirmo se vc ler td q escrevo uso a palavra de Deus como respaldo

A paz!

Olá Vanessagb1....

Pode tirar o Sr, e me chamr e vc mesmo. hehehehehe

1º Primeiro eu gostaria de lhe dizer, que eu li sim toda a sua postagem, e se vc observar, eu até colei sua afirmações na minha postagem anterior.

2º Quando eu disse não saber qual o versículo que a irmã usou para fazer afirmações, eu me referia as duas afirmações no inicio, ao qual eu também colei na minha postagem. Em nenhum momento eu disse que sua palavra não era respaldada na bíliba. Não se precipite em tirar conclusões.

3º- Creio que se a irmã chegar a conclusão de que eu não creio no Batismo com o Espírito Santo, estará cometendo o mesmo erro do irmão Sergio. Eu já disse que a questão levantada por mim não crer ou não crer, mas sim quando ele acontece.

4º- Confesso que fiquei meio confuso com algumas coisas que a irmã postou.

“O batismo nas águas não tem poder para salvar. A salvação se dá através da fé direcionada no Senhor Jesus Cristo. Mas se este batismo for valido, isso quer dizer fizer morrer sua antiga natureza pecaminosa, sepultando simbolicamente seu antigo eu , fazendo prevalecer a vontade de Deus em sua vida, isso torna possível viver em novidade de vida como esta escrito em Romanos 6:4 – 6”.

Primeiro fala que o Batismo não pode salvar, e depois fala se o batismo for valido, conclui dizendo que andaremos em novidade de vida. (?? )

Estou ciente que a salvação vem do Senhor.

Também creio que o batismo é uma encenação para o mundo, do que já realmente aconteceu dentro de nós.

5º- Por falar em contradição, veja sua afirmação:

“Devemos deixar bem claro que o batismo nas águas não serve para perdão de pecados, mas sim para habilitar a pessoa a viver uma nova vida”.

Bem, não vejo a possibilidade de vivermos uma nova vida em Cristo sem perdão de pecados, mas concordo que o batismo em é para perdão de pecados, até mesmo porque existem coisas que vem antes do batismo, tais como crer, arrepender-se, aceitar, confessar, etc...

6º Veja o que vc disse:

“Um Cristão pode sim ser batizado nas aguás e receber o Espirito Santo tb, mas isso se nossa entrega for total, é uma questão de querer realmente servi a Deus, em espirito e em verdade”.

Onde foi que eu discordei disso?

Mas uma coisa é certa, disser que não é uma regra receber o Espírito Santo no momento de uma conversão é o mesmo que negar o que é fato.

Veja:

“Se alguém não tem o Espírito de Deus, este tal na é dele”. Rom 8:9

“em quem também vós, depois que ouvistes a palavra da verdade, o evangelho da vossa salvação, tendo nele também crido, fostes selados com o Santo Espírito da promessa”. Ef 1:13

Muitas coisas que a irmã postou sobre o batismo, eu também concordo.

Porém, acho que estamos perdendo o foco da questão.

O que eu levantei foi que:

1º Um é o batismo de João nas águas, e outro é o nosso batismo nas águas.

João não tinha o Espírito para dar, por isso ele falou acerca de outro maior que ele, Jesus, esse nós deu o Espírito Santo.

2º O batismo no Espírito Santo é concedido filhos de Deus, pois o derramar sobre os filho de Deus já aconteceu. (Atos 2)

Hoje, somo batizados com o Espirito Santo, pois ele veio ficar com a igreja até a vinda do Senhor.
Somos chamados de templo do Espírito Santo. Como pode sermos templos do Espírito, se ele ainda não abta em nós ?

Abraço em Cristo a todos.

A paz irmão
Eu falei a paz do Sr Jesus abençoado irmão..rsrsrsrsrs e não lhe chamei de senhor ..rsrsrsrrrsrsrsrsrsrssrrs..hehehehehe
Vamos por partes

Citação :: 4º- Confesso que fiquei meio confuso com algumas coisas que a irmã postou.

Espero agora passar de forma mas simples, vou responder uma por uma, para q possamos nos entender melhor sobre o assunto.Desculpe a simplicidade das palavras mas espero poder me fazer clara.

Citação :: Primeiro fala que o Batismo não pode salvar, e depois fala se o batismo for valido, conclui dizendo que andaremos em novidade de vida. (?? )

O batismo nas aguas não é para salvar mas para mortificação da carne, ou seja o batismo nas águas é para q simbolicamente fazermos morre nosso velho eu.Por isso disse se ele for valido, verdadeiro, feito ápos o arrependimento sincero de cada um, aceitando o Senhor Jesus como unico em nossas vidas, Senhor E Salvador.Concientes de q a partir daquele momento devemos negar nossas vontades, abandonar os velhos vicios e desejos da carne.
Habilitar a viver em novidade de vida, significa o nascer de novo, a mudança de comportamento, a mudança externa e interior.
A salvação se da atraves da fé direcionada no Senhor Jesus, um grande exemplo de q o batismo não é para salvar é a passagem daquele malfeitor q estava sendo crucificado juntamente com Jesus, lucas 23:43Respondeu-lhe Jesus: Em verdade te digo que hoje estarás comigo no paraíso.
Não houve necessidade dele se batizar para assim se salvar..Portanto a salvação se da quando recenhecemos o Sr Jesus, através da fé como Unico Senhor.

Citação :: Bem, não vejo a possibilidade de vivermos uma nova vida em Cristo sem perdão de pecados, mas concordo que o batismo em é para perdão de pecados, até mesmo porque existem coisas que vem antes do batismo, tais como crer, arrepender-se, aceitar, confessar, etc...

Não vejo contradição nenhuma nisso , vejo sim q vc esta criando contradição, pq eu falei claramente q batismo não é para perdão de pecados, repito é para mortificação da carne, antes do batismo deve acorre o arrependimento sincero e a confissão do mesmo, ANTES DO BATISMO NAS ÁGUAS devemos estar concientes e arrependidos, dispostos a fazer a vontade de Cristo.

É certo q existe diferença entre batismo de João Batista e o nosso batismo, ate expliquei isso anteiormente, mas o batismo nas águas e no espirito santo, são distintos um para mortificação da carne e outro para confirmaçao da mesma.
JOÃO - 3:5 - Jesus respondeu: Em verdade, em verdade te digo que se alguém não nascer da água E DO Espírito, não pode entrar no reino de Deus.
Não sou eu q faço a distinção mas sim o proprio Jesus, dizendo nascer da agua E DO Espirito.

Nao mudei o foco , ja estava mudado pq aqui a pergunta é

Qual sua visão a respeito do batismo com o Espirito Santo?feita pelo nosso irmão Rodrigo q acrescento a pergunta

Citação :: Na consepção de algumas denominações, mesmo depois que nós aceitamos a Jesus Cristo como unico e suficiente salvador, temos que aguarda o batismo com Espirito Santo, na consepção de outras denominações não, e vcs?o que acham?

Respondendo a pergunta inicial, é necessario sim buscar a confirmação do batismo com Espirito Santo, pq o batismo nas águas é mandamento, mas o batismo como o espirito Santo é um transborda , uma arma para tocar-mos em Jesus, onde sentimos algo q não é nosso, é como um copo onde colocamos água ate transborda, é água q sacia nossa sede espiritual.Essa confirmação é na verdade a certeza da mortificção d carne q fazemos ao nos batizar nas águas, pode ser vista atraves do fruto do Espirito
GÁLATAS - 5:22 Mas o fruto do Espírito é: o amor, o gozo, a paz, a longanimidade, a benignidade, a bondade, a fidelidade.
Joao 3:5 -Tem q nascer da água e do Espirito
E nossa armadura, q nos fortalece, nos aproxima de Deus, nos faz forte pra prevalecer sobre td, nosso eu, nossa carne.

respondeu João a todos, dizendo: Eu, na verdade, vos batizo em água, mas vem aquele que é mais poderoso do que eu, de quem não sou digno de desatar a correia das alparcas; ele vos batizará no Espírito Santo e em fogo. Lucas 3:16

concernente a Jesus de Nazaré, como Deus o ungiu com o Espírito Santo e com poder; o qual andou por toda parte, fazendo o bem e curando a todos os oprimidos do Diabo, porque Deus era com ele. Atos dos Apóstolos 10:38

Mas recebereis poder, ao descer sobre vós o Espírito Santo, e ser-me-eis testemunhas, tanto em Jerusalém, como em toda a Judéia e Samária, e até os confins da terra. Atos dos Apóstolos 1:8

A paz do Senhor Jesus para tds!

Olá irmã Vanessagb1

Acho que eu estou falando seis, e a irmã esta falando meia dúzia...hehehehehehehe

Não discordo com a irmã acerca da questão do batismo, acho que foi isso que eu postei anteriormente. Sei para que serve, e o que representa.
Na verdade, o que mostramos nas águas é algo que já aconteceu em nosso interior. Perfeito.

A única divergência é na questão do Batismo com Espírito Santo.

Todas as vezes que eu vejo esta expressão na bíblia, esta sempre relacionada ao derramar do Espírito Santos sobre os filhos de Deus. Espírito Santo que João Batista não tinha para dar.
Cristo preparou os discípulos na palavra, mas ele não poderia sair para pregar sem a virtude do Espírito. Por isso Ele alertou: "ficai em Jerusalém até que do alto sejais revestidos de poder" Luc 24

Portanto, quando alguém era batizado por João, era somente na base do arrependimento, hoje nós temos algo a mais no nosso batismo, o Espírito Santo.
O mesmo que nós cela quando cremos e aceitamos a palavra. Ef 1:13 Veja que Paulo diz, para sermos selados pelo Espírito Santo temos apenas de ouvir a palavra do evangelho e crer.

Outro texto me mostra, que se alguém não tem o Espírito de Deus, este tal não é Dele. Rom 8:9
Portanto, é automático, se creio e aceito ao Senhor Jesus, sou selado pelo Espírito Santo.
Pedro em Atos 2:38 diz: “Arrependei-vos, e cada um de vós seja batizado em nome do Senhor Jesus para remissão dos pecados e recebereis o DOM DO ESPIRITO SANTO”.
Veja bem, antes não era assim, João não tinha para dar, por isso ele disse: "Vira um que é maior que eu" "ele vós batizará no Espírito Santo”.

O interessante, é que eu não vejo nenhuma referencia nas epistolas as igrejas dizendo para buscar o "batismo com Espírito Santo" e sim Paulo fala "enchei-vos do Espírito". Creio que o que os irmãos chamam de Batismo, é o que Paulo chama de encher-se do Espírito.

Creio que o Batismo nosso nas águas já esta incluso o Espírito Santo. "Batizando-os e nome do Pai do Filho e do ESPIRITO SANTO". Mat 28:19

Podemos ter o Espírito Santo, e não estarmos cheios Dele, daí a recomendação de Paulo; "enchei-vos". Ef 5:18

Veja sua afirmativa:
"O batismo como o espírito Santo é um transborda, uma arma para tocar-mos em Jesus, onde sentimos algo q não é nosso".

Se adotarmos essa linha de pensamento, aqueles que estão na igreja e que não passaram por esta experiência não podem transbordar do Espírito? Estão desarmados para a vida espiritual? Não sente algo que venha de Deus?

Quando Jesus fala com Nicodemos acerca do novo nascimento, Jesus sabia com quem estava falando.

Do ponto de vista judaico, a água simboliza as operações do Espírito Santo. Assim sendo, o novo nascimento ocorre mediante a operação do Espírito.
Alguns acreditam que Jesus limitou-se aquilo que Nicodemos teria podido compreender como judeu, e que Jesus tivera feito alusões a diversas cerimônias de purificação e dedicação dos judeus, e que também eram chamadas pelo nome de "batismo". Tais ritos significavam para Nicodemos a purificação dos pecados e a dedicação a Deus. Embora não tivesse sido compreendido então qualquer espécie de novo nascimento conforme agora entende.

Por isso, Jesus falou deste modo com Nicodemos.

Abraço em Cristo à todos os irmãos.
Graça e paz.

Citação :: Veja sua afirmativa:
"O batismo como o espírito Santo é um transborda, uma arma para tocar-mos em Jesus, onde sentimos algo q não é nosso".

Se adotarmos essa linha de pensamento, aqueles que estão na igreja e que não passaram por esta experiência não podem transbordar do Espírito? Estão desarmados para a vida espiritual? Não sente algo que venha de Deus?

Estão despreparados sim, o irmão mesmo em sua postagem responde a seu próprio questionamento. Veja:

Citação :: Cristo preparou os discípulos na palavra, mas ele não poderia sair para pregar sem a virtude do Espírito. Por isso Ele alertou: "ficai em Jerusalém até que do alto sejais revestidos de poder" Luc 24

Complementando: Lc 24:49

Última edição por em 1/9/2007, 15:45, editado 1 vez(es)

Olá irmãos !!

Olá irmão Neto gomes.

Vamos por parte.

Na sua postagem, a primeira citação, onde vc pega um questionamento meu.
Vc não observou o contexto da ocasião em que eu fiz as perguntas. Eu fiz as perguntas à irmã Vanessagb1, adotando a visão do batismo no espírito santo levantado por vc's.
Por isso a pergunta.

A segunda citação, onde vc destaca a minha afirmativa.
Quando Cristo orienta aos discípulos a ficarem em Jerusalém para serem revestidos de poder, é bom lembrar que o Espírito Santo ainda não tinha descido sobre a carne dos filhos de Deus. Portanto, a igreja teve uma preparação, na palavra, com Cristo, e foram revestidos de poder com a descida do Espírito Santo em Atos 2.
Dentre deste contexto é que eu fiz esta afirmativa.

Veja bem irmão, não descreio que dentro da igreja tenham pessoas despreparadas espiritualmente, mas creio que este despreparo vem da falta de se encher do Espírito Santo, através de nossa busca pessoal, aí sim. Encher-se do Espirito não é chamado de batismo, pelo menos eu não encontrei isso nas epistolas as igrejas.

Mas, vamos adotar a visão de um batismo que vem depois de minha conversão a Cristo e depois de eu descer as águas.
Se for Deus que vai vir me batizar, então é Deus que esta me deixando despreparado até que o batismo venha?
Digo isso porque muitos irmãos que conheço estar buscando este "batismo" e ainda não receberam. E então, como ficamos?

Portanto amado o que alguns chamam de "batismo com Espírito Santo", Paulo chama de "Encher-se do Espírito".

Abraço em Cristo para todos.

Citação :: Mas, vamos adotar a visão de um batismo que vem depois de minha conversão a Cristo e depois de eu descer as águas.
Se for Deus que vai vir me batizar, então é Deus que esta me deixando despreparado até que o batismo venha?
Digo isso porque muitos irmãos que conheço estar buscando este "batismo" e ainda não receberam. E então, como ficamos?

Portanto amado o que alguns chamam de "batismo com Espírito Santo", Paulo chama de "Encher-se do Espírito".

Caro amigo, o que esta acontecendo é apenas uma discussão de nomenclaturas, de fato o que estamos falando como batismo no Espírito santo é o selo do Senhor, e a confirmação da plenitude de Deus em nossa vida, que é o seu Espírito. Agora sobre Deus nos deixar despreparado, não é Ele quem está deixando, mas sim a pessoa que ainda não se entregou de fato, ainda tem reservas. É certo que Ele é o Abençoador, mas quem tem que buscá-lo somos nós. Quem tem que procurar ter sua presença, seu Espírito cada vez mais somos nós.

Olá meu irmão, graça e paz.

Bem, estamos progredindo.
É exatamente isso que eu estou falando desde o inicio.

Quando a bíblia usa a expressão "batismo no Espírito Santo", ela fala do derramamento do Espírito que aconteceu em Atos 2. A parti daí, nós que aceitamos a Cristo verdadeiramente, somos batizados em nome do Pai do Filho e DO ESPIRITO SANTO, o que não acontecia com o batismo de João Batista.

Não vemos nas epistolas dirigidas as igrejas uma orientação a buscar o "batismo com o Espírito santo", mas sim "encher-se do Espírito"; "crescer na graça", etc.

O que eu estou tentando mostrar, é que se adotamos a idéia de um outro batismo além do das águas, estamos falando de dois batismos no meio Cristão isso entra em contradição com as Palavras de Paulo aos Efésios, quando ele fala da unidade da fé.

Vc tem razão netogomes, estamos discutindo apenas nomenclaturas, mas isso confunde um pouco.

Vejamos algumas coisas que são ditas por alguns irmãos dentro das igrejas por conta desta confusão.

=> Aceitamos a Cristo, somos batizados, mas não temos o Espírito Santo.

=> O falar em línguas é a evidência do Batismo no Espírito Santo.

=> Temos de dar glórias sem parar para recebermos o Batismo no Espírito Santo (regrinha)

=> Quem fala em línguas estão mais bem preparados.

=> etc...

Irmão, eu já presenciei irmãos que não recebem oportunidades nas igrejas por não falarem em línguas estranhas.

Uma vez eu tive de enfrentar uma barra terrível com uma irmã, ela participou de uma reunião, e o pregador falou que Deus batizaria os irmãos com o Espírito Santo, mandou todos darem glórias sem parar. Ela deu gloria e quase perdeu a fala, e nada, pois ela voltou para casa pensando que Deus a tinha rejeitado.
Então eu tive de tratar com a irmã.

Eu disse a ela: "Irmã, vc esta buscando uma coisa que já tem, basta agora com a nossa busca pessoal nos enchermos Dele. E se ele quiser que a irmã fale em línguas, a irmã vai falar sem nenhum tipo de regras para isso".

Ele compreendeu, e hoje é uma mulher cheia do Espírito.
Portanto, é simples, o que os irmãos chamam de "batismo" Paulo usa a expressão "encher-se do Espírito”.

Isso meu amado, não vai interferir em nada na nossa fé, apenas eu levantei um tema, que este "batismo no Espírito Santo" acontece quando somos batizados em nome do Pai do Filho e DO ESPIRITO SANTO.

Graça e paz a todos.

Agora sim meu irmão Leandro Cordeiro, agora ficou bem claro o q você queria explicar, pois nas primeiras postagens estava parecendo até que o irmão não cria nem no Espírito Santo. rssssss.

Só observando, somos batizados com o Espírito Santo a partir do momento que reconheçemos o Senhor como único salvador e nos arrependemos de nossos pecados, pois é o Espírito Santo que nos convence de todo o pecado. E a confirmação desse batismo é o fruto do Espírito em nossas vidas.
Algumas denominações estão divagando que a confirmação do Espírito Santo é com o dom de línguas, causando assim a confusão de que o batismo com o Espírito Santo é aí que acontece, sendo que ele ja aconteceu com o nosso reconhecimento do Senhor como unico salvador como já tinha explicado a pouco.

Olá irmão netogomes.

Graça e paz meu irmão.

Amém é exatamente isso que eu estava tentando dizer aos irmãos desde o inicio.

Irmão temos de ter uma busca constante ao Senhor, para que Ele nos encha com o seu Espírito, pois quando estamos cheios e transbordantes do Espírito, o mundo vai olha para nós e ver a pessoa de Cristo.
Assim como Paulo falou: "vivo não mais eu, mas Cristo vive em mim". Gal 2:20

Temos de estar cheios do Espírito Santo.
Vejamos.

Lembra do que esta escrito em Atos 3?
Pedro e João disseram para o coxo: "olhe para nós"
Certamente estes homens estavam cheios do poder do Espírito, e Deus fez um grande milagre. Pedro e João disseram, "olha para nós". Creio que o mundo tem de olhar para nós (igreja) e ver a pessoa de Cristo estampada em nossas frontes.

Lembra quando os discípulos estavam acuados com medo dos judeus?
"tendo orando, tremeu o lugar onde estavam reunidos; e todos ficaram CHEIOS DO ESPIRITO SANTO, e anunciavam com intrepidez a palavra de Deus". Atos 4:31

Lembra da escolha dos sete. Atos 6
No versículo 3 avia uma exigência. "homens de boa reputação, CHEIOS DO ESPIRITO SANTO e de sabedoria".

Veja atos 13:9, "Todavia Saulo, também chamado Paulo, CHEIO DO ESPIRITO SANTO".

Aleluia!!!

Portanto amado, como não creria sendo que a bíblia nos orienta pelas palavras do apostolo Paulo em Ef 5:18.
“enchei-vos do Espírito Santo”.

Portanto amados, me perdoe por não ser mais claro no início do debate.

Graça e paz a todos os irmãos.

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