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 É possível perder a salvação?

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Leandro Cordeiro
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MensagemAssunto: É possível perder a salvação?   23/8/2007, 08:30

Baseando-se nas escrituras, podemos dizer se é possível perder a salvação em Cristo Jesus?
Comentem.
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rodrigo
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   23/8/2007, 22:13

"Antes subjugo meu proprio corpo e o reduso a servidão, pr que pregando aos outros eu mesmo ñ venha de alguma maneira a ficar reprovado" (ICor 9:27)

"Examinai-vos a vós mesmo se "permaneceis" na fé, provaivos a vós mesmos. Ou não sabeis quanto a vós mesmos, que Jesus esta em vós? Se não é que já estais reprovados."

entendo que no primeiro verso o apostolo se preocupa em não perder algo que ele tenta levar os outros a alcanssarem, que é a salvação.
No segundo ele dá um conselho a alguns q já estão salvos (ou pelo menos estavam: ou não sabeis vós q Jesus esta em vós). a examinarem pr ver se não perderam aquilo que haviam alcansado, a salvação.
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sergio melo
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   24/8/2007, 22:49

Perde-se a salvação apostatando da fé (Hebreus 06:4-6) e blasfemando contra o Espírito Santo (Mateus 12:31), claro que o pecado de blasfêmia abrange toda Trindade. Nas demais situações, eu creio que não se perde a salvação, pois Jesus diz em João 6:27b: "...o que vem a mim, de MODO NENHUM eu o lançarei fora."
O que poderemos perder são os galardões que serão distribuídos de acordo com as obras individuais. A Palavra nos adverte: "Filhinhos, agora, pois, permanecei nEle. para que, quando Ele se manifestar, tenhamos confiança e dEle não nos afastemos envergonhados na Sua vinda." I João 2:28
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gatinha dinâmica
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   28/8/2007, 16:33

Não creio que perdemos a Salvação.A partir do momento em que passamos a amar Jesus e crer nele, já estaremos sendo salvos.
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Leandro Cordeiro
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   28/8/2007, 19:12

Amados irmãos.
Creio que nossas repostas têm que esta alicerçada na palavra de Deus, sem perder contexto.

Quando a palavra fala de salvação, esta falando de algo maravilhoso que Deus nos deu. Algo que somente poderia vir das mãos do Senhor.

Porém, nós podemos desistir deste presente de Deus. Temos o livre arbítrio, e podemos escolher viver com Deus, ou viver sem ele.
A bíblia fala de pessoas que se afastam de Deus, e estes sofrerão por causa de suas escolhas. Escolher viver sem Deus é a pior escolha que o homem pode fazer.

Vejamos alguns textos.

"mas os que se desviam para seus caminhos tortuosos, leva-los-á o Senhor juntamente com os que praticam a maldade". Sal “125:5··”o que caiu sobre a pedra são os que ouvindo a palavra, a recebem com alegria; estes não tem raiz crêem apenas por algum tempo e, na hora da provação, se desviam". Lucas 8:13

"apostatarão da fé, dando ouvidos..." I Tim 4:1

Poderíamos também falar das advertências escrita na palavra acerca da vinda do filho do homem, Jesus. Por varias vezes Cristo adverte.
"vigiai pois não sabeis o dia e a hora" Mat 24:42; 25:13; Mar 13:33; 13:35.

Portanto, fiquemos com a palavra de Apostolo Paulo.
"aquele que pensa estar de pé, veja que não caia" I Cor 10:12

Abraço em Cristo para todos.
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José Neto
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   29/8/2007, 01:38

Concordo com o irmão Leandro Cordeiro,que foi bem claro na sua resposta, pois a salvação é conquistada dia após dia, você pode andar na palavra toda a sua vida, mas se no último dia você pecar e morrer sem se arrepender, pode ter certeza que não tem salvação não.
"vigiai pois não sabeis o dia e a hora" Mat 24:42

Temos que nos cuidar pois alguns irmãos estão sendo levados pela teoria da predestinação.

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Vanessa
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   29/8/2007, 02:41

Concordo com a postagens dos irmãos Leandro Cordeiro e Netogomes1.
Queridos vejam q o proprio Jesus por varias vezes nos adverti a vigiar, a palavra de Deus nos diz tb no versiculo ja citado:"aquele que pensa estar de pé, veja que não caia" I Cor 10:12.Veja q diz claro para aquele q esta de pé, e quem é q esta de pé!?senão aquele q se encontra firme sobre a rocha q é Jesus,e logo depois diz cuide pra q não caia! o q é esse cair senão o pecar.
O pecado gera oq?- a morte!não é isso q esta escrito na palavra de Deus em
TIAGO 1:15- então a concupiscência, havendo concebido, dá à luz o pecado; e o pecado, sendo consumado, gera a morte.
Isso é tremendo é so usar a fé inteligente, a salvação é conquistada, se td aquele q confessar apenas com a boca e não com ações fosse salvo seria muito facil, tds seriam salvos.Quero q os irmãos vejam q o pecado nos afasta de Deus, o fato de aceitar Jesus e se batizar é o primeiro passo, a não ser se vc morre logo após (sendo salvo), mas se continuar vivo Se CUIDE!!Vigie, BUSQUE AGRADAR A DEUS em td!Leve uma vida paltada nas escrituras, se cair se arrependa logo pra q morrendo não seja condenado .
A palavra de Deus é uma só, Jesus nos fala muitas vezes sobre a necessidade de estar sempre atento, vigiando,
na parabola das 10 virgens em Mateus 25:01-13 e MARCOS - 13:33 - Olhai! vigiai! porque não sabeis quando chegará o tempo.

E mais:
MATEUS 25:32
- e diante dele serão reunidas todas as nações; e ele separará uns dos outros, como o pastor separa as ovelhas dos cabritos;
MATEUS 25:33
- e porá as ovelhas à sua direita, mas os cabritos à esquerda.
MATEUS 25:34
- Então dirá o Rei aos que estiverem à sua direita: Vinde, benditos de meu Pai. Possuí por herança o reino que vos está preparado desde a fundação do mundo;
Veja q muitos são aqueles q se disfarçam, e figem servirem a Deus, muitos até se convencem disso, outros estão cegos afundados em seus pecados se deixando levar.Mas ja agora e no Grande Dia o q estiver oculto sera revelado.
MATEUS - 10:26 - Portanto, não os temais; porque nada há encoberto que não haja de ser descoberto, nem oculto que não haja de ser conhecido.
Não esqueçam de paltar suas respostas na palavra de Deus examinando as escrituras
A paz do Sr a tds: study Shocked cheers
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   28/9/2007, 12:38

26
Mas vós não credes, porque não sois das minhas ovelhas.

27
As minhas ovelhas ouvem a minha voz, e eu as conheço, e elas me seguem;

28
eu lhes dou a vida eterna, e jamais perecerão; e ninguém as arrebatará da minha mão.

29
Meu Pai, que mas deu, é maior do que todos; e ninguém pode arrebatá-las da mão de meu Pai
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   28/9/2007, 13:08

Efe 2:8 -
Porque pela graça sois salvos, por meio da fé; e isto não vem de vós, é dom de Deus.
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   28/9/2007, 13:18

A SALVAÇÃO ETERNA

TEXTO: Hebreus 10: 14 "Porque com uma única oferta aperfeiçoou para sempre quantos estão sendo santificados".

PENSAMENTO: Através deste estudo, o crente chegará ao conhecimento pleno que a Salvação obtida por Cristo, não pode ser invalidada por nada nem por ninguém neste mundo. Ela é para sempre.

1. Deus, mesmo antes da fundação do mundo, disse que daria a seus filhos a vida eterna.

a) Tt 1: 1-3
* A vida eterna, a qual Deus, que não mente, prometeu antes ...
b) 2a Ts 2: 13
* Deus nos escolheu desde o princípio para a salvação.
c) 2a Tm 1: 9
* Nos salvou conforme a Graça em Cristo, que foi dada antes...

2. O que crê em Jesus Cristo, não se perderá jamais.

a) Jó 3: 15,16
* Todo o que nEle crê não se perderá.
b) Jó 5: 24
* O que crê em Cristo tem a vida eterna.
c) Jó 6: 47 a 51 e 58
* Se alguém comer deste pão viverá para sempre.

3. Cristo é o responsável por manter nossa salvação para sempre, já que o homem não é fiel mas Ele permanece fiel.

a) Jó 6: 37
* O que vem a mim não o jogarei fora.
b) Jó 6: 39
* A vontade do Pai é que Eu não perca ninguém.
c) Jó 10: 27 a 29
* Eu Ihes dou a vida eterna e jamais perecerão.
d) Hb 7: 22 a 25
* Cristo pode salvar perpetuamente.
e) 2ª Tm 1: 12
* Cristo é poderoso para guardar vosso depósito até o fim.
f) Judas 24
* Cristo é poderoso para guardar-nos sem cair e sem mancha.

4. Pecado não pode afetar tua salvação eterna.

a) Ap 3: 5
* Não apagarei seu nome do livro da vida.
b) Hb 10: 39
* Não podemos retroceder para a perdição.
c) Is 35: 5-10
* Pôr torpe que seja não se extraviará.
d) Sl 89: 30-37
* Castigarei com vara de ferro, mas não tirarei a minha misericórdia.
e) Rm 6: 14
* -O pecado não te dominará.

5. Versículos mal utilizados pela religião.

1. Filipenses 2: 12
6. 1ª Pedro 4:18
2. Ezequiel 8: 4
7. Hebreus 2: 3
3. Hebreus 6: 4-6
8. Hebreus 10: 26
4. Mateus .7: 22
9. Gálatas 5: 4
5. Mateus 10: 22

6. PALAVRA FINAL: Mesmo que o crente não possa perder-se, há um chamado a viver em obediência e no Espírito, para poder gozar dessa grande Salvação aqui na Terra, desfrutando de todas as preciosas bênçãos deste reino inabalável.
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   28/9/2007, 13:19

A paz do Senhor amados, biblicamente não acredito que o crente perca a sua salvação, quando nascido de novo o crente passa a ser nova criatura e participante da natureza divina, porém acredito que o ser membro de uma igreja, ser batizado, ocupar cargos e tudo mais, não é prova da eleição do chamado a salvação, é necessário que o cristão demonstre com sua vida os frutos do Espirito Santo, as boas obras dos eleitos, EF:2.8-10, segue abaixo 80 motivos bíblicos que nos deixa claro que aquele que realmente nasceu de novo não decai da graça:

1. Gênesis 7:16 - Sendo a arca um tipo de Cristo (IPe.3:20,21; Rm.3:6:4), o crente está seguro nele (Cl.3:3; Ap.3:7).

2. Efésios 4:30 - O crente está selado no Espirito Santo (Ef.1:13; IITm.2:19), e este selo é inviolável e irrevogável (Et.8:8; Dn.6:12).

3. II Coríntios 1:22 - O crente tem o penhor do Espirito Santo como garantia segura e inabalável (IICo.5:5).

4. Gálatas 3:15 - Deus fez com o crente, na pessoa de Abraão (Gl.3:29), uma aliança irrevogável.

5. I Coríntios 11:25 - Deus fez com o crente, na pessoa de Abraão, uma aliança incondicional, selada com sangue (Jr.34:18, 19; Gn.15:12-21), e não com sapato (Rt.4:7,Cool ou com sal (Nm.18:19; Lv.2:13).

6. Gênesis 15:12 - Deus fez com o crente, na pessoa de Abraão, uma aliança unilateral (o rompimento da aliança só seria possível se Deus morresse).

7. Jeremias 31:31-33 - Mediante a nova aliança (com sangue), o temor do Senhor é insuflado no coração do crente (Jr.32:39,40) para que não se aparte de Deus (Hb.3:12;8:8-13; Ez.36:26,27).

8. Salmos 12:7 - O crente é guardado por Deus, do mal que há no mundo.

9. Salmos 17:8 - O crente é guardado por Deus como a menina dos Seus olhos.

10. Salmos 25:20 - A alma do crente é guardado por Deus (Sl.97:10).

11. Salmos 37:28 - O crente é preservado para sempre.

12. Salmos 12l:5-8 - O Senhor guarda o crente; guarda a sua alma de todo o mal; guarda a sua saída; guarda a sua entrada; e o guarda para sempre.

13. Salmos 145:20 - O Senhor guarda os crentes que O amam.

14. Jeremias 31:3 - O amor de Deus para com o crente é eterno.

15. Jó 5:19 - O crente é guardado do mal (Sl.91: Jo.17:9-26).

16. I João 5:18 - O crente é guardado do maligno (IITs.3:3; Jr.31:11).

17. Judas 24 - O crente é guardado para não tropeçar (ISm.2:9; Is.63:13).

18. João 11:9 - A fé do crente não lhe permite tropeçar (Rm.9:31-33).

19. Provérbios 10:25 - O crente tem perpétuo fundamento (IITm.2:19; ICo.3:11).

20. I Pedro 1:5 - O crente é guardado pela fé no poder de Deus.

21. Hebreus 12:2 - Jesus é o Autor da fé, e por isso, o crente não pode perdê-la (Fp.1:29; ICo.3:5; At.18:27; Gl.5:22; IITs.3:2).

22. Romanos 16:25 - O crente é guardado pelo poder de Deus (IITm.1:12; Jd.24).

23. Hebreus 6:17 - A salvação do crente se fundamenta em duas coisas imutáveis: a) a promessa (Js.21:45; At.13:32; IICo.1:20; Ef.3:6; Hb.9:14,15;10:23; IJo.2:25); b) o juramento (Hb.6:16). Só a promessa, sem o juramento já era em si mesma suficiente, mas Deus querendo mostrar a imutabilidade daquilo que Ele decretou, foi além da promessa, fazendo juramento. E Deus foi ainda mais além quando jurou pelo Seu próprio nome, porque não havia outro nome superior ao Seu (Hb.6:13,16; Jr.44:26; Nm.23:19).

24. Salmos 37:33 - O crente jamais será condenado (Sl.89:30-35; ICo.11:32).

25. Salmos 37:23,24 - Se o crente cair, não ficará prostrado (Sl.145:14; Pv.24:16; Jó 4:4; Rm.14:4; Mq.7:Cool.

26. Salmos 121:3 - O crente pode cair da graça (Gl.5:4), mas jamais cairá para a perdição (Sl.17:5;66:9).

27. Isaías 46:3,4 - O crente é conduzido por Deus até o fim (Sl.121:Cool.

28. I Coríntios 10:13 - A tentação não pode condenar o crente (Rm.6:14,18; IIPe.2:9).

29. João 4:14 - O crente jamais terá sede (Lc.16:24).

30. João 5:24 - O crente já passou da morte para a vida.

31. Romanos 6:8,9 - O crente já morreu com Cristo (IITm.2:11).

32. I Pedro 1:3,4 - O crente foi regenerado para uma viva esperança.

33. I Pedro 1:23 - O crente foi regenerado pela Palavra de Deus.

34. I João 3:9 - O crente foi regenerado pelo Espirito Santo (Jo.3:5; Tt.3:5).

35. João 6:37-40 - O crente jamais será lançado fora.

36. João 6:47 - O crente já possui a vida eterna (IJo.5:11-13; ITm.6:12).

37. João 10:28 - O crente não pode ser arrancado da mão do Filho.

38. João 10:29 - O crente não pode ser arrancado da mão do Pai.

39. Lucas 15:3-10 - Há alegria no céu por um pecador que se arrepende.

40. João 10:27 - O crente é conhecido do Senhor (Jo.10:14; IITm.2:19; ICo.8:3; Gl.4:9; Mt.7:21-23).

41. Mateus 28:20 - Jesus está com o crente todos os dias até o fim dos séculos.

42. Romanos 8:1 - Nenhuma condenação há para o crente (Rm.8:33,34).

43. Romanos 8:30 - Sendo justificado, o crente também será glorificado.

44. Romanos 8:28 - Todas as coisas cooperam para o bem do crente (Gn.50:20).

45. Romanos 8:35-39 - Nada poderá separar o crente do amor de Deus (Jo.13:1).

46. I Coríntios 3:15 - O crente infiel será salvo como pelo fogo (ICo.5:1-5;11:29-32).

47. I Coríntios 1:8 - O crente será confirmado até o fim (Rm.16:25; IITs.3:3).

48. Filipenses 1:6 - Deus mesmo terminará a obra no crente (Fp.2:13).

49. Colossenses 3:3 - A vida do crente está escondida com Cristo em Deus.

50. Efésios 5:27 - A igreja será sempre irrepreensível (IICo.11:2; ICo.12:26,27).

51. I Tessalonicenses 5:1-10 - O crente não será surpreendido na vinda do Senhor.

52. II Timóteo 2:13 - O crente infiel será salvo pela fidelidade de Deus (Rm.3:3).

53. Hebreus 13:5 - O crente jamais será abandonado por Deus.

54. I João 5:1 - O crente é nascido de Deus, e não pode "desnascer"

55. I Pedro 1:4 - O crente possui a natureza divina.

56. Romanos 8:9-11 - O crente é propriedade de Cristo (ICo.6:19,20).

57. I Tessalonicenses 5:23,24 - O crente é conservado irrepreensível.

58. I João 5:16 - O crente não pode pecar para a morte eterna (IJo.3:9;5:18).

59. I Coríntios 12:3 - O crente não pode blasfemar contra o Espírito Santo (Mt.12:32; Mc.9:39,40; Lc.11:23; IJo.5:10; Jo.3:33).

60. I João 2:19 - O crente é perseverante na fé (Mt.10:22;24:13; IIJo.9; Ap.13:10;14:12).

61. João 10:26 - O crente é ovelha e não porca lavada (IIPe.2:20-22).

62. João 13:10 - O crente já está limpo do seu pecado (Jo.15:3).

63. I Coríntios 1:30 - Cristo é a justiça do crente.

64. I Coríntios 1:30 - Cristo é a santificação do crente.

65. I Coríntios 1:30 - Cristo é a redenção do crente.

66. Salmos 25:20 - Deus é o refúgio do crente (Hb.6:18).

67. I João 2:22,23 - O crente não pode negar o filho (Mt.10:33; IITm.2:12).

68. Romanos 8:37 - O crente sempre será vencedor (Jo.16:33; Ap.2:7,11,17,26;3:5,12,21).

69. I João 5:4 - O crente vence o mundo.

70. I João 2:14 - O crente vence o diabo (IJo.4:4; Ap.12:11).

71. Romanos 6:14 - O crente vence o pecado (a carne).

72. Romanos 11:29 - O dom de Deus é irrevogável.

73. João 19:30 - Todo o pecado do crente está consumado.

74. Gálatas 3:13 - O crente foi resgatado para sempre da maldição da lei.

75. Apocalipse 5:9 - O crente foi comprado com sangue (ICo.6:20;7:23; IPe.1:18,19).

76. Salmos 90:17 - É Deus quem efetua a obra no crente (Jo.3:21; Ef.3:20; Is.26:12;64:4; Fp.2:13).

77. João 17:20 - Cristo intercedeu pelos crentes, e continua intercedendo (Hb.7:25; IJo.2:1; Rm.8:34).

78. Romanos 8:26,27 - O Espírito Santo intercede pelo crente.

79. II Coríntios 1:20 - Jesus é o "Amém" das promessas de Deus (Jo.6:47).

80. I Pedro 4:1 - O crente já cessou do pecado (Rm.6:14; IJo.3:9).


Que Deus abençoe a todos
fonte:


Desculpe, não admitimos nenhum tipo de propaganda no fórum, por isso foi retirado o link. Se quiser, pode postar a matéria e para indicar a fonte, coloca o nome do site, sem link, ex. fonte: site Ponto do Evangelho.
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   29/9/2007, 10:42

Ggostaria de saber se o irmão cre na predestinação, uma vez salvo, salvo para sempre. Creio que sim não guardamos os mandamentos, podemos perder sim, pois a salvação é conquistada dia após dia.

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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   11/10/2007, 17:12

A Parábola das dez virgens declara tudo o precisamos saber sobre este assunto e não somente essa parábola, mas muitas parábolas nos mostram que o homem faz escolhas que interferem sim na sua salvação.

Por quê Jesus adverte para que estejamos atentos e vigilantes? Se uma vez salvo, salvo para sempre. Porquê Jesus diz vigiai para que não sejam achados dormindo.

É Obvio que ele diz aos cristão e não ao de fora. Você que é cristão deve estar vigilante para a vinda de Jesus.

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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   11/10/2007, 17:54

Com certeza Daniel-DF, a salvação é conquistada dia após dia.

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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   12/10/2007, 09:42

Bem, vamos por parte.
Primeiro ao amigo Regis.

Amigo, li todos os textos que vc postou.
Mas todos eles estão falando da característica da salvação em Cristo. De tudo isso nós sabemos.
Do estudo que o irmão tirou estes textos, nenhum deles falou sobre a responsabilidade pessoal com Deus.
Veja bem, sabemos que a salvação é eterna, sabemos que vem de Deus, sabemos que Deus não voltaria a trás em sua promessa, sabemos da promessa de ninguém poder nos arrebatar das mãos de Deus, tudo isso, mas nenhum texto citado pelo irmão fala da possibilidade da desistência da salvação de Deus.

Vamos encarar a salvação como um presente de Deus para o homem.
Ela foi dada, é fato. Deus não retornaria a traz, é verdade. Mas o homem pode sim recusar isso, ou desistir dela. A bíblia fala sobre isso.

Veja alguns textos.

A parábola da dez virgens. Mateus 25:1-13

Advertência sobre a vigilância. Mat 24:42; 25:13; 26:41; Mar 13:33; 13:37; Lucas 21:36.

Os que se desviam. Lembre-se que só pode se desviar quem um dia esteve no caminho. Sal 125:5; Jer 5:25; Luc 8:13.

Apostatar da fé. Bem, só pode apostatar que um dia estava na fé. Certo? I Tim 4:1

Perseverança. Veja o que o apostolo Paulo fala ao jovem pastor Timóteo. II Tim 2:12

Bem, eu poderia mostrar vários textos, mas só citei alguns para mostrar que há possibilidades do homem, por incrível que pareça, desistir da salvação de Deus.

Mas é bom saber que para os que estão no caminho da fé, e perseveram, a salvação é um fato consumado pelo Senhor Jesus.
Deus não voltaria a traz e sua decisão de nos amar.

Graça e paz a todos.
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   12/10/2007, 11:48

Amigo Leandro, vejo que na ultima postagem do Danile-DF, ele falou o mesmo que você em sua ultima. O que entendi pelo que ele disse foi também que podemos um dia sendo salvos, deixar de ser, basta apenas passar a não seguir os mandamentos do Senhor.
Obs. ele também citou a parábola das 10 virgens.

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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   15/10/2007, 12:51

Gostaria de Aprofundar um pouco no texto de Mateus onde Jesus conta a parábola das dez virgens.

Vamos ao texto;

Mateus: 25

Então o reino dos céus será semelhante a dez virgens que, tomando as suas lâmpadas, saíram ao encontro do noivo. Cinco delas eram insensatas, e cinco prudentes. Ora, as insensatas, tomando as lâmpadas, não levaram azeite consigo. As prudentes, porém, levaram azeite em suas vasilhas, juntamente com as lâmpadas. E tardando o noivo, cochilaram todas, e dormiram. Mas à meia-noite ouviu-se um grito: Eis o noivo! saí-lhe ao encontro!
Então todas aquelas virgens se levantaram, e prepararam as suas lâmpadas.
E as insensatas disseram às prudentes: Dai-nos do vosso azeite, porque as nossas lâmpadas estão se apagando.

Mas as prudentes responderam: não; pois de certo não chegaria para nós e para vós; ide antes aos que o vendem, e comprai-o para vós.

E, tendo elas ido comprá-lo, chegou o noivo; e as que estavam preparadas entraram com ele para as bodas, e fechou-se a porta.

Depois vieram também as outras virgens, e disseram: Senhor, Senhor, abre-nos a porta.
Ele, porém, respondeu: Em verdade vos digo, não vos conheço.

Vigiai pois, porque não sabeis nem o dia nem a hora.

Bem, Partindo do princípio que Jeus ao mencionar essa parábola o faz para que estejamos atentos, vigilantes, preparados para o dia em que ele vier para buscar seus servos.Essa parábola deixa claro que por falta de vigilância cinco delas foram deixadas.

Quando Jesus diz no verso 13; "Vigiai..." Ele deixa claro que caso as cinco imprudentes tivessem se preparado e levado mais azeite o fim dessa parábola seria diferente.Jesus em todos os evangélhos faz questão de alertar o povo para que vigiem, pois o dia de sua volta ninguém sabe. Ele quando lança esse alerta, está alertando o que crê em seu nome. Pois ele mesmo diz que se o servo disser com sigo mesmo que seu senhor está tardando e começar a se estraviar, o Senhor desse servo víra em dia em que não espera.

Se de fato estamos salvos para sempre, não há porquê vigilância. Pois como citam alguns, nós por termos o chamado de Deus já estaremos preparados e não haveria porquê Jesus nos alertar. Se tudo na vida dos eleitos de Deus irá se encaminhar afim de que o mesmo seja salvo, suponho que a vida espiritual não deve ser uma preocupação e Jesus não teria que alertar ninguém pois ele saberia que os eleitos não vacilariam. Mais quando ele diz para Vigiarmos, é claro que por falta de vigilância muitos srão lançados fora. Não há como dizer que não se trata da salvação este texto e nem mesmo os demais textos em que Jesus faz menção de vigilância.

Bem Irmãos, com certeza à muitos textos bíblicos de difícil interpretação como dizia o próprio Apóstolo Pedro. Penso eu que passagens em que à dificuldade de interpretação é preciso recorrer unica e exclusivamente ao Espirito Santo para que segundo sua vontade possa nos revelar.A Paz do

Senhor Jesus à Todos!
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   23/10/2007, 14:43

Temos então que sacrificar Jesus todos os dias ??

Então rezemos missas para tal.

Ora, o sacrificio foi perfeito, único e cabal.

O que temos que fazer, e muitos não fazem, nos santificar dia a dia, o que é diferente de ganahar a salvação dia a dia.

Recebemos a salvação como um presetne, sem nada merecermos, estavamos ainda mortos em delitos e pecados.

A Biblia ensina que a salvação não vem de nós, méritos humanos, par aque nenhum se glorie, antes é um dom outorgado por Deus., uma vez salvo salvo para sempre.

Lembre-se que nem todos que dão profissão de fé, descem às águas btismais, são arrolados como membros de igrejas são efetivamente salvos. Quem conhece quem seja ?

Apenas o Senhor !!
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   24/10/2007, 13:43

Quer dizer que se uma pessoa esta salva, e amanha se lança na promiscuidade mundana, ainda assim estara salva? Que isso irmão, vamos analisar melhor as escrituras e cuidar de nosso coração todos os dias, para que não venhamos cair em tentação.

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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   24/10/2007, 16:30

Bem Irmãos,

Sob o ponto vista de quem nos conhece é claro que Deus sabe quem lhe servirá até o fim da vida. Neste aspécto Deus por sua oniciencia conhece quem será fiel até o fim e quem no decorrer da vida cristã virá a se estraviar e abandonar a sã doutrina.

Agora, ninguém pode dizer que é Salvo se sua vida não for reta diante de Deus. É uma característica de um verdadeiro salvo que ele será zeloso em cumprir o que cristo ensinou.

Não vejo os homens como predestinados a coisa nenhuma. Vejo sim um Deus que de Antemão conhece nossos passos desde o primeiro até o ultimo de nossas vidas. Deus conhece o que se esforça para obedece-lo e a esses dá graça e os livra do mau.

A palavra de Deus diz que Deus não tenta a ninguém, mas em contrapartida nos deixa claro que ele (Deus) nos prova. Deus nos prova afim de que sejamos aprovados e a prova de Deus é para que o homem por sí mesmo escolha o melhor que estar com Deus independente das circunstâncias. Jó foi um exemplo de perseverança que mesmo em meio a tanta tribulação diz "ainda que ele me mate, contudo eu esperarei nele." Muitos em meio a provação se escandaliza outros trocam a Deus pelos prezeres e pela ganância. Mas Deus conhece aquele que será fiél e esse Deus tem escrito os nomes no Livro da Vida.

Todavia cada um dará contas de sí a Deus. Dará contas do que foi feito com a liberdade dada por Deus a cada ser humano de escolher entre Deus ou o Mundo.

No Livro da Vida Esta escrito os nomes daqueles que Deus conhecendo o futuro sabe que perseverarão no caminho do Senhor.
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   24/10/2007, 22:11

a paz do Senhor pr os irmãos, bem é uma polemica q se arrasta desde a época de cauvino e Harminos essa questão de perder ou ñ a salvação, e até hoje ñ se chegou a um denominador comum, a verdade é q tanto calvino q defende q uma vez salvo, salvo pr sempre, a Harminio q defende q se o crente ñ perceverar pode perder a salvação, tem base pr suas afirmações eu aconselho q os irmãos consultem um livro chamado 'os 5 pontos de Calvino e os 5 pontos de Harmonios", este livro trará pr os irmãos as teses de um e de outro, em q passagens na Biblia um se baseia e o outro tbm, e ali os irmãos poderam tirar suas conclusões, talves fortalecendo suas opiniões ou encontrando uma resposta q satisfaça suas duvidas, mas o mais importante é q os irmãos perceverem na caminhada e tenham sempre o desejo de alcançarem sempre mais vidas pr o reino, cauvinistas ou harminianos, ñ importa, mas sim q o nome ppoderoso de Jesus seja glorificado
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   25/10/2007, 08:14

netogomes1 escreveu:
Quer dizer que se uma pessoa esta salva, e amanha se lança na promiscuidade mundana, ainda assim estara salva? Que isso irmão, vamos analisar melhor as escrituras e cuidar de nosso coração todos os dias, para que não venhamos cair em tentação.

Razz
Sempre essa argumentação barata.

Uma pessoa frequenta a igreja, e cai na promiscuidade não significa que seja salva.

Que mania que vocês tem de achar que todo membro de igreja é convertidoaffraid .

O salvo persevera no caminho, e o faz por amor, sem se preocupar com cargos, títulos ou coisas parecidas. Faz em retribuição ao amor demonstrado pelo Eterno àquele outrora pecador. São tantos exemplos.Wink
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   25/10/2007, 12:40

Citação :
Sempre essa argumentação barata.

Primeiramente peço que se tenha mais cuidado e respeito nas palavras que são ditas.

Segundo isso não é uma argumentação, mas sim a verdade, quando as pessoas não tem como contestar, tenta denegrir a resposta do outro.

Gostaria que todos refletissem e se cuidassem, pois Deus nos manda vigiar e orar. Amados irmãos, todos nós sabemos que nem todos que estão dentro das congregações pois a igreja somos nós, estão realmente convertidos. Mas existem muitas pessoas que um dia foram muito usadas por Deus, ganharam muitas almas, serviam a Deus com temor, com toda a sua fé, força, e hoje estão nos caminhos contrários ao Senhor, creio eu que estas pessoas se morressem naquele momento que estavam servindo a Deus de todo o coração estavam salvos, mas hoje não estão, vale lembrar que somos humanos, sujeitos a erros e falhas, não sabemos o dia de amanhã. Alguem acha o contrário, pois acreditam que uma vez salvo, salvo para sempre? Creio que isso ta bem claro.

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MensagemAssunto: salvos para sempre   25/10/2007, 15:32

netogomes1 escreveu:
Citação :
Sempre essa argumentação barata.

Primeiramente peço que se tenha mais cuidado e respeito nas palavras que são ditas.

Segundo isso não é uma argumentação, mas sim a verdade, quando as pessoas não tem como contestar, tenta denegrir a resposta do outro.

Gostaria que todos refletissem e se cuidassem, pois Deus nos manda vigiar e orar. Amados irmãos, todos nós sabemos que nem todos que estão dentro das congregações pois a igreja somos nós, estão realmente convertidos. Mas existem muitas pessoas que um dia foram muito usadas por Deus, ganharam muitas almas, serviam a Deus com temor, com toda a sua fé, força, e hoje estão nos caminhos contrários ao Senhor, creio eu que estas pessoas se morressem naquele momento que estavam servindo a Deus de todo o coração estavam salvos, mas hoje não estão, vale lembrar que somos humanos, sujeitos a erros e falhas, não sabemos o dia de amanhã. Alguem acha o contrário, pois acreditam que uma vez salvo, salvo para sempre? Creio que isso ta bem claro.

A verdade é que das mãos do Senhor ninguém arrebata !!Very Happy

Na mesma teleologia de que uma ovelha com atitudes de lobo:evil: , no momento de Deus se achega a Deus, o inverso acontece, ou seja, um lobo Twisted Evil com atitudes de ovelha, num determinado momento mostra com a verdadeira face.

Judas andava com Jesus, e o traiu. O plano predestinado de salvação não o incluía.cheers

Quanto aos obreiros que fazem as obras pela carne, motivados por atitudes, e que tanto são honrados, mas que saem da igreja e vão parar em outras vielas, nada mais são do que o joio que nasce e cresce com o trigo. O Senhor usou uma mula para falar da Sua vontade.

A verdade é uma só: os eleitos de Deus, salvos pela Graça, atraídos pelo Espírito Santo, consciente que toda obra vicário foi feito por Cristo, sem ter me´rito algum em sua salvação, perseveram por amor ao Deus de amor, que era, que é e que há de vir .I love you
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MensagemAssunto: Re: É possível perder a salvação?   26/10/2007, 14:08

Romanos, 11:32
"Porque Deus encerrou a todos debaixo da desobediência, a fim de usar de misericórdia para com todos."
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